在當(dāng)前重利的商業(yè)社會(huì)當(dāng)中,王石不折不扣的理想主義者。記者王軼庶 圖
攀登第八峰 ——王石的夢(mèng)
致敬詞
王石以自己的言行創(chuàng)造了財(cái)富中國的當(dāng)代傳奇,創(chuàng)造了新商人的健康形象,傳達(dá)了商業(yè)文明的核心價(jià)值觀。成為中國奇跡和中國故事的生動(dòng)代言人。
○2005年我出了本書,書名叫《第八峰》,七大洲最高峰我登完了,但是心中還有一座夢(mèng)想的高峰,這座峰是沒有尺度的,這個(gè)就是如何把我的能力和盡社會(huì)責(zé)任結(jié)合起來。
○時(shí)代的變遷和我個(gè)人努力是九比一的關(guān)系,90%是時(shí)代的變遷,10%是個(gè)人的努力。
○夢(mèng)想的本身就是一種沒法實(shí)現(xiàn)的愿望,它又可以使你處于一種狀態(tài),這種狀態(tài)又和夢(mèng)想有千絲萬縷的聯(lián)系,不太現(xiàn)實(shí)的,但是你又在想著它。
○第一個(gè)是要有理想主義,至于做什么是其次的；第二個(gè)要有現(xiàn)實(shí)主義；第三個(gè)要腳踏實(shí)地。
○像我們國家一樣,在國際上有了影響,大家在乎你,當(dāng)然你就要更多地,不僅顯示你的力量,更顯示你的責(zé)任。無論作為一個(gè)企業(yè),還是作為一個(gè)個(gè)人,都是一樣。
□本報(bào)特約撰稿洪海
時(shí)代決定了我的夢(mèng)
南方周末:您人生中有過哪些夢(mèng)想?
王石:不同的年紀(jì)、經(jīng)歷的夢(mèng)想不一樣。今天覺得很好笑,我四五歲時(shí)候的夢(mèng)想就是期望能擁有一塊吸鐵石,吸鐵石能隔著桌板讓鐵屑來回抖動(dòng),我當(dāng)時(shí)覺得太神奇了。
上學(xué)之后每年寒假暑假都回老家,老家在遼西山區(qū),那時(shí)候夢(mèng)想就是在農(nóng)村生活,我記得有一次暑假到期了就賴著不走,我姥姥好說歹說才把我勸回來了。
上中學(xué)之后當(dāng)然夢(mèng)想就很多了,給我印象很深刻的是《海底兩萬里》、《魯賓遜漂流記》、《野性的呼喚》、《海狼》這些小說中主人公的生活,我期望有一天能像他們一樣天馬行空。
要說現(xiàn)實(shí)點(diǎn),我當(dāng)時(shí)就特別想當(dāng)一個(gè)外科醫(yī)生,實(shí)際上這個(gè)理想也就在這幾年才慢慢過去。這個(gè)時(shí)代可能注定是成就企業(yè)家的時(shí)代,我也就成了一個(gè)辦企業(yè)的人。畢竟,個(gè)人夢(mèng)想的實(shí)現(xiàn)和時(shí)代背景是分不開的。
南方周末:到深圳之后是不是您的夢(mèng)想有一些改變?
王石:到深圳之后就是創(chuàng)業(yè),因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候只有做生意,當(dāng)商人。自己干什么不大清楚,想先賺點(diǎn)錢,既然是干了做買賣的行當(dāng),便開始學(xué)經(jīng)營、學(xué)管理,就這樣一年一年走下來。等企業(yè)做得有一點(diǎn)規(guī)模的時(shí)候,想著自己少年時(shí)代的一些理想,就去探險(xiǎn),去冒險(xiǎn),到野外去。
1997年一個(gè)契機(jī)去了西藏,到了比較艱苦的青藏高原后,嘔吐,頭疼,睡不著覺。反而這種特別的人生經(jīng)歷,喚起了我少年時(shí)代的夢(mèng)想,那就開始登山,一直到現(xiàn)在。
我當(dāng)兵的時(shí)候是在汽車團(tuán),汽車團(tuán)旁邊就是航校,看著一架架飛機(jī)起飛就特別羨慕,到了1998年我又開始學(xué)飛滑翔傘,一飛到現(xiàn)在也飛了十年。兩年前又開始改飛滑翔機(jī),到現(xiàn)在就覺得夢(mèng)想在一步步地實(shí)現(xiàn),還想著去航海,雖然職業(yè)不是自己特別想要做的,但覺得能得到社會(huì)承認(rèn),我也很心安。2003年登上珠峰是一個(gè)轉(zhuǎn)折。我記得很清楚,那年的3月底進(jìn)珠峰大本營,到5月22日早上一點(diǎn)鐘就開始登頂,在這之前就一直很有信心登頂是沒問題的,但真的那天就要沖頂了,整個(gè)在到達(dá)頂峰的過程當(dāng)中我都不相信———我現(xiàn)在是在向珠峰的頂峰上邁進(jìn),在8700米高度的第二臺(tái)階,正好那個(gè)臺(tái)階上去比較難,就在那阻塞住了,前面七八個(gè)隊(duì)員,有的隊(duì)員二十多分鐘才能上去,所以我們?cè)诤竺娴戎．?dāng)時(shí)我印象很清楚,前面有一個(gè)隊(duì)員扭頭往回走,我跟著咬咬牙往前走,當(dāng)時(shí)確實(shí)有點(diǎn)恐懼,當(dāng)你感到生命隨時(shí)可能都要喪失時(shí),這時(shí)你會(huì)把生命看得更重一些,而那時(shí)候前面大家可能都在等著誰先往后退,但是都沒后退,所以后面就跟著上去了。從珠峰下來之后當(dāng)然你的夢(mèng)想就不一樣了,面對(duì)困難,心態(tài)就完全不一樣。
到了2005年,當(dāng)時(shí)覺得挺好,覺得事業(yè)上很成功,個(gè)人英雄主義色彩的探險(xiǎn)也很成功。后來去了北極,由于一個(gè)契機(jī)知道了一個(gè)人在社會(huì)上他的能力和責(zé)任應(yīng)該是結(jié)合起來的,既然你的企業(yè)很成功,個(gè)人探險(xiǎn)很成功,應(yīng)該在社會(huì)上的責(zé)任更大一些,做公益活動(dòng),做對(duì)社會(huì)有益的事情,這個(gè)夢(mèng)想應(yīng)該是2005年之后才形成的。
做企業(yè)家并非初衷
南方周末:2005年之后您的夢(mèng)想是什么?
王石:就是承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,做更多有益社會(huì)的事情,珠峰再高是海拔8844米,七大洲也都有一個(gè)尺度的限度,但作為公益活動(dòng)盡社會(huì)的責(zé)任,這個(gè)是無限的。2005年我出了本書,書名叫做《第八峰》,七大洲最高峰我登完了,但是我心中還有一座夢(mèng)想的高峰,這座峰是沒有尺度的,這個(gè)就是如何把我的能力和盡社會(huì)責(zé)任結(jié)合起來。
南方周末:接下來呢?
王石:現(xiàn)在全球變暖,一個(gè)個(gè)人,一個(gè)企業(yè)應(yīng)該扮演什么角色?簡(jiǎn)單來說,過去30年發(fā)展到現(xiàn)在,是想不到的,未來30年還有很多不確定性。作為企業(yè)家,在這個(gè)不確定當(dāng)中要盡到責(zé)任,這個(gè)責(zé)任能盡到多大,自己還是不清楚,但覺得應(yīng)該是把它當(dāng)成夢(mèng)想繼續(xù)去努力。
南方周末:您曾經(jīng)想過自己要成為一個(gè)企業(yè)家嗎?
王石:沒有,從來沒有,我剛才講曾經(jīng)夢(mèng)想成為醫(yī)生,曾經(jīng)夢(mèng)想成為偵探,也曾經(jīng)夢(mèng)想成為一個(gè)遠(yuǎn)洋世界的海員,也曾經(jīng)想成為一個(gè)戰(zhàn)地記者,我的夢(mèng)想有很多,但從來沒有夢(mèng)想成為一個(gè)企業(yè)家,當(dāng)企業(yè)家完全是時(shí)代使然。
南方周末:您覺得自己夢(mèng)想成真了嗎?
王石:有一些夢(mèng)想成真,有一些只是一個(gè)夢(mèng)想,實(shí)際上人的夢(mèng)想有很多,一種是職業(yè)上希望成為什么,再一個(gè)就是生活中的狀態(tài)。
就我來講生活狀態(tài)只能說還可以。我覺得,夢(mèng)想的本身就是一種沒法實(shí)現(xiàn)的愿望,它又可以使你處于一種狀態(tài),這種狀態(tài)又和夢(mèng)想有千絲萬縷的聯(lián)系,不太現(xiàn)實(shí)的,但是你又在想著它。
南方周末:如何讓夢(mèng)想變成現(xiàn)實(shí)呢?請(qǐng)您總結(jié)一下。
王石:我覺得第一個(gè)是要有理想主義,你可能當(dāng)外科醫(yī)生,可能當(dāng)偵探,可能當(dāng)企業(yè)家,但是一定要有理想主義；第二個(gè)要有現(xiàn)實(shí)主義,要面對(duì)現(xiàn)實(shí)；第三個(gè)要腳踏實(shí)地。
南方周末:那么個(gè)人努力和時(shí)代變遷對(duì)于實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想來說,分別有多大作用呢?
王石:我覺得當(dāng)然是時(shí)代造英雄,時(shí)代的變遷和我個(gè)人努力是九比一的關(guān)系,90%是時(shí)代的變遷,10%是個(gè)人的努力。
比如,如果我早出生20年,那在1956年的時(shí)候恰好是30歲不到,也就是剛大學(xué)畢業(yè),那時(shí)候正好是反右運(yùn)動(dòng),根據(jù)我個(gè)人的性格來講,無論我怎么努力,反正我是兩種人,我不會(huì)是中間派,我要不就是打右派的人,要不就是被打成右派,所以我個(gè)人努力和時(shí)代的關(guān)系是哪個(gè)大?
到了1980年代改革開放,我到深圳去,那個(gè)時(shí)代給我們這樣一些機(jī)會(huì),我抓住了我努力了,也正是這個(gè)時(shí)代的變遷給我這樣的機(jī)會(huì),所以我覺得是九一的關(guān)系,所以不要以為自己太了不起。
南方周末:剛才很有意思的是,您為什么這么肯定自己不會(huì)成為中間派呢?
王石:我是很努力想做一番事業(yè),想出人頭地,這是人類競(jìng)爭(zhēng)使然,可能有的人比較隨和就愿意隨大流,我是不會(huì)隨大流的,所以那樣一個(gè)時(shí)代當(dāng)中我怎么可能成為一個(gè)中間派?
精彩才剛開始
南方周末:我們已經(jīng)度過經(jīng)濟(jì)危機(jī)這種說法您同意嗎?
王石:從去年第四季度中國的貨幣政策、經(jīng)濟(jì)政策的刺激效果是不錯(cuò)的,當(dāng)然從局部來講的確是不錯(cuò)的,尤其房地產(chǎn)今年一季度就開始反彈,但是也應(yīng)該看到2000萬民工的下崗帶來了的影響,農(nóng)村的影響現(xiàn)在還不能說像房地產(chǎn)那么明顯,經(jīng)濟(jì)可以說是在復(fù)蘇,也不能排除可能這樣的貨幣政策對(duì)之后會(huì)帶來一些問題。
南方周末:那中華文明的偉大復(fù)興是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了?
王石:過去的30年改革開放是經(jīng)濟(jì)復(fù)興。現(xiàn)在談中華文明的復(fù)興為時(shí)尚早,雖然中國經(jīng)濟(jì)在世界上很有影響力,但是提到中華文明可能更多想到的是中國菜、中國京劇、中國的方塊文字。我感覺中國文化的影響力可能還不如韓國,現(xiàn)在談中華文明或者文化的偉大復(fù)興還為時(shí)尚早,可能還得再看30年。
南方周末:在您心目當(dāng)中中國的價(jià)值觀和中國夢(mèng)應(yīng)該怎么樣去形容?
王石:我只能說中國現(xiàn)在的現(xiàn)狀,改革開放30年創(chuàng)造了巨大的物質(zhì)財(cái)富,生活水平明顯提高,現(xiàn)在就基本價(jià)值觀來講就是經(jīng)濟(jì)主義。就我個(gè)人的價(jià)值觀和夢(mèng)來講,應(yīng)該靠自己的勇敢,自我不滿足,智慧汗水創(chuàng)造自己美好的生活,這是我的價(jià)值觀。我的夢(mèng)想就是:在社會(huì)當(dāng)中為個(gè)人、為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富,做自己愿意做的事情。
南方周末:從您個(gè)人對(duì)于國家的期盼來說,您認(rèn)為您生活在什么樣的國家里,您的祖國有什么樣的價(jià)值觀,什么樣的夢(mèng)想才是一個(gè)讓您特別自豪的事?
王石:這個(gè)價(jià)值觀是由每個(gè)公民來組成的,就現(xiàn)在來講我們還是缺少公民意識(shí),就是如何追求個(gè)人的幸福、個(gè)人的權(quán)利、維護(hù)個(gè)人權(quán)利的公共意識(shí)。從某種角度來講,中國現(xiàn)在缺少現(xiàn)代的企業(yè)。我記得在改革開放的時(shí)候提出四個(gè)現(xiàn)代化,叫工業(yè)現(xiàn)代化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化、國防現(xiàn)代化,還有一個(gè)什么現(xiàn)代化我不記得了,但缺少觀念現(xiàn)代化、文化現(xiàn)代化。我覺得我們是需要補(bǔ)這一課的。
南方周末:如果給您選擇一個(gè)標(biāo)簽,您會(huì)選擇一個(gè)什么樣的標(biāo)簽來代表自己?
王石:我覺得是不行賄,把不行賄當(dāng)個(gè)標(biāo)識(shí),對(duì)我來講更有現(xiàn)實(shí)意義,因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)比較流行行賄,大家不相信在社會(huì)上不行賄也可以把企業(yè)做得很好,我是這樣說的,我也是這樣做的。
南方周末:您這一兩年思考最多的東西是什么?
王石:2008年對(duì)我個(gè)人、對(duì)萬科團(tuán)隊(duì)都是很特別的一年；我相信對(duì)我們國家、對(duì)全球也是很特別的一年。但是具體說到我自己,簡(jiǎn)單來說給我打回了原形。我以為我已經(jīng)很成功了,我以為我已經(jīng)不說了不起吧,也和了不起接近了。結(jié)果給我罵了,罵的一個(gè)什么都不是。這會(huì)讓你冷靜,而且覺得確實(shí)在這樣不可琢磨、不可確定的年代,我們確實(shí)有點(diǎn),當(dāng)然我們指的主要是我,有點(diǎn)頭腦發(fā)熱,有點(diǎn)夸大自己。我本來以為除了登山、探險(xiǎn)、做點(diǎn)公益活動(dòng),好像企業(yè)也就這樣了。但是去年之后,我才知道精彩的才真正開始。
如果說我想什么呢,就想到了———像我們國家一樣,在國際上有了影響,大家在乎你,當(dāng)然你就要更多地,不僅顯示你的力量,更顯示你的責(zé)任。無論作為一個(gè)企業(yè),還是作為一個(gè)個(gè)人,都是一樣。從2008年對(duì)我的評(píng)價(jià)可以看到,實(shí)際上是希望我承擔(dān)更多的責(zé)任。
■小傳
1950年代生人,當(dāng)過兵,念過大學(xué),干過公務(wù)員。1983年闖蕩深圳,做飼料一年,再倒買倒賣四年。1988年,引資擴(kuò)股,壓縮自我,成就萬科。恰逢地產(chǎn)熱潮,立于潮頭。
從商至今,講究商業(yè)倫理,不行賄不受賄,老實(shí)做人踏實(shí)干事；踐行公司善治,免親疏罷權(quán)謀,制度為綱文化為本。
事業(yè)有成之際,釋放自我,或忘情山水,或著書傳世。2005年心生頓悟,推己及人,投身公益。2008年遭人誤解,千夫所指,化壓力為動(dòng)力,視禍為福,激勵(lì)前行。
■妙語錄
●“在80年代成功的企業(yè)家有一大批,很多人問王石成功的企業(yè)家有什么不一樣,為什么很多失敗了,也有很多退休了,但為什么王石仍然存在?我說很簡(jiǎn)單,第一我比他們年輕,第二我比他們好學(xué)。”
●“從前我的字典里面是沒有‘妥協(xié)’這兩個(gè)字的,現(xiàn)在我們要嚴(yán)肅地問,萬科能不能學(xué)習(xí)妥協(xié)?因此在這樣的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,資源整合不是說聽誰的,或誰對(duì)誰錯(cuò),它就是一個(gè)互相妥協(xié)的場(chǎng)合,如果萬科學(xué)不會(huì)妥協(xié),這種整合能力是不具備的。”
●“我從來不培養(yǎng)接班人,我是培養(yǎng)團(tuán)隊(duì),我是建立制度,我是樹立品牌。這個(gè)團(tuán)隊(duì)怎么建立?我覺得團(tuán)隊(duì)是綜合性的。團(tuán)隊(duì)建設(shè)當(dāng)中,需要把握的第一點(diǎn)是制度；第二,透明不黑箱；第三,規(guī)范不權(quán)謀；第四,要講責(zé)任。”
●“第一次登山時(shí),特別擔(dān)心自己一旦睡著了就醒不過來……這時(shí)候你就開始考慮家庭、公司的事情,人生的終極目的到底是什么。考慮的結(jié)果就是:你慢慢地把過去不能直接面對(duì)的東西現(xiàn)在直接面對(duì)；而且你面對(duì)了并不是說你不怕死,而是你更珍惜,即‘我思故我在’；我怎么樣來好好地度過我存在的現(xiàn)在,回來之后,你會(huì)更加珍惜你原來所忽略的東西。”
