國(guó)家能源專家咨委會(huì)副主任、發(fā)改委能源所研究員周大地接受中國(guó)網(wǎng)專訪。(楊丹 攝)
中國(guó)希望把世界能源市場(chǎng)的蛋糕做大,大家共贏。這個(gè)目標(biāo)能不能做到,除了仰賴中國(guó)自己努力之外,其他國(guó)家也應(yīng)調(diào)整自己的政策,適應(yīng)新的變化。只有大家都走高效節(jié)能、節(jié)約資源、減少排放的道路,世界才能達(dá)到一個(gè)新的平衡。
中國(guó)網(wǎng):我們?cè)诎l(fā)展的過(guò)程中,遇到了很多的新的問(wèn)題,需要不斷地摸索一些新的方法。剛才我在節(jié)目一開(kāi)始也說(shuō)到了,IEA發(fā)布了這個(gè)消息之后,在國(guó)際上引起了很多媒體的非常廣泛的討論,我們這里也搜集了一些評(píng)論,其中有一個(gè)西方媒體這樣說(shuō):“國(guó)際能源機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)展現(xiàn)出,在全球經(jīng)濟(jì)低迷、美國(guó)能源消費(fèi)增長(zhǎng)停滯的情況下,不斷增長(zhǎng)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)是如何推動(dòng)能源消費(fèi)上升的呢?它說(shuō)預(yù)期中國(guó)將在越來(lái)越大的程度上,決定全球如何使用能源,從生產(chǎn)什么汽車,到建造什么樣的電廠。”這反映出西方媒體認(rèn)為世界的能源消費(fèi)上升是中國(guó)推動(dòng)的,中國(guó)能源消費(fèi)的方式可能要決定世界能源消費(fèi)的走向,不知您對(duì)這種看法是如何解讀的?
周大地:迄今為止,發(fā)達(dá)國(guó)家仍然占全球能源消費(fèi)的一半以上,石油、天然氣、核電這些優(yōu)質(zhì)能源消費(fèi)占2/3,甚至更多。當(dāng)然,這是過(guò)去,也就是到現(xiàn)在為止的狀態(tài),過(guò)去就更多,過(guò)去能源消費(fèi)占70%以上,甚至更多,現(xiàn)在逐漸地,份額被發(fā)展中國(guó)家,包括石油輸出國(guó)這些說(shuō)不清是哪種國(guó)家,反正它很富,但也不是很工業(yè)化,資源性國(guó)家——這些國(guó)家占的能源消費(fèi)量越來(lái)越多了。實(shí)際上就是說(shuō)國(guó)際能源消費(fèi)市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)是有所變化的,過(guò)去由發(fā)達(dá)國(guó)家少數(shù)統(tǒng)治整個(gè)能源市場(chǎng),現(xiàn)在慢慢地亞洲的,包括中國(guó),包括印度這些發(fā)展中國(guó)家,逐漸地占的比例大起來(lái)了。作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,中國(guó)現(xiàn)在將要成為世界第一大能源消費(fèi)國(guó),但不是世界能源市場(chǎng)最大的買主,石油市場(chǎng)我們只買2億多噸,美國(guó)是買6億噸左右;日本現(xiàn)在還是2億多噸,目前還比我們多一點(diǎn),而且它還要進(jìn)口大量的液化天然氣,如果加上液化天然氣,它進(jìn)口的還是比我們多;歐洲也是大量的石油天然氣進(jìn)口。從貿(mào)易量上來(lái)講,中國(guó)現(xiàn)在還是占很少的一塊。這是客觀事實(shí)。
周大地:但第二個(gè),中國(guó)的份額是在增加。我們?cè)谑澜玢y行,我們?cè)趪?guó)際金融組織里面,我們現(xiàn)在的份額也在增加。實(shí)際上這是發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該說(shuō)所不愿意看見(jiàn)的,有些人是希望世界上永遠(yuǎn)是富者更富,窮者雖然不說(shuō)更窮吧,但最好也別富,這種差距是很多人很高興的事。差距變小,出現(xiàn)新的所謂新興國(guó)家,有些人是不習(xí)慣的。當(dāng)然,這個(gè),對(duì)世界的石油市場(chǎng)、能源市場(chǎng),還是有新的因素產(chǎn)生了,有些人認(rèn)為這會(huì)改變由于能源所相關(guān)的一些地緣政治格局,認(rèn)為中國(guó)會(huì)介入世界各國(guó)、各個(gè)地區(qū)的一些熱點(diǎn)問(wèn)題更多,因?yàn)楝F(xiàn)在能源,或者其他經(jīng)濟(jì)利益,比過(guò)去更多了。我覺(jué)得這個(gè)也不奇怪,也是很正常的。當(dāng)然,我們可以不同意某些人的觀點(diǎn),但是也不值得大驚小怪。因?yàn)檫^(guò)去你沒(méi)有,過(guò)去你很弱小,現(xiàn)在你逐漸比較大了嘛,他也要認(rèn)真對(duì)待這件事。當(dāng)然,對(duì)我們來(lái)講,這也還是有考驗(yàn)的,就是我們?cè)鯓釉谶@個(gè)和平發(fā)展的過(guò)程之中,處理好涉及到國(guó)際能源、安全、資源這些問(wèn)題的新秩序問(wèn)題,我們要既不走過(guò)去帝國(guó)主義爭(zhēng)霸這種道路,又能夠和平地解決資源的充分利用,還要使發(fā)展中國(guó)家有更好的發(fā)展空間;同時(shí),也不能在某種程度上,非要把別人的利益怎么給干掉一塊。我們想把蛋糕做大,大家共贏。這個(gè)目標(biāo)能不能做到,除了中國(guó)自己努力之外,其他這些國(guó)家,調(diào)整自己的政策,適應(yīng)新的變化,也是很重要的。同時(shí),也只有最后大家都走一個(gè)高效節(jié)能、節(jié)約資源,甚至在碳排放上都有很多進(jìn)步、克制,也才能達(dá)到一個(gè)新的平衡。否則的話,都采取不管什么方式,都使勁消費(fèi),最后可能還是要搶饅頭。
中國(guó)網(wǎng):而且是惡性循環(huán)。
周大地:這個(gè)是我們不愿意看到的。
我想這個(gè)事,一方面中國(guó)變得重要了,你的經(jīng)濟(jì)總量現(xiàn)在快世界第二了,能源消費(fèi)總量,或者是已經(jīng),或者是快世界第一了。這就不可避免地要面對(duì)這些評(píng)論,你可以不同意這些評(píng)論,但是不等于我們自己可以不好好干,從節(jié)能方面,從環(huán)保方面,從增加國(guó)內(nèi)生產(chǎn)供應(yīng)方面,從更多地投資到科研發(fā)展,把我們的新能源、替代能源搞好,這方面都要大量地做工作。
中國(guó)網(wǎng):今天非常感謝周主任跟我們一起討論了中國(guó)能源消費(fèi)這樣一個(gè)問(wèn)題,我想對(duì)大家更全面、更深入地理解這個(gè)問(wèn)題都有很大的幫助。也感謝網(wǎng)友的收看,我們下期節(jié)目再會(huì)。
(策劃、責(zé)編:韓琳/ 文字:韓琳 / 主持人:常海燕 / 攝像:董超、高聰 / 后期制作:周姍姍 / 圖片:楊丹)
來(lái)源:中國(guó)網(wǎng) 編輯:鄧京荊